图左至右  Olivier Collignon   Martin Murphy教授

　　《肿瘤瞭望》：精准医学和大数据的背景下，如何实现恶性肿瘤的全程管理？

　　Martin Murphy教授：首先简单讨论一下每年由CSCO举办的肿瘤转化与联合研讨会讨论的内容。今年的主题是精准医学利用大数据，它真正的意义在哪里？大数据是现在每个人都在应用的词，简单定义它为“大”，因为这个数据很大，所以很少被用到，如果将这些数据进行清晰连贯的整合，这就叫做数据的管理。将这些庞大的数据进行整合，让它们变得更加清晰一致，更加容易理解，使这些数据可以被使用，这个工作量是很大的。怎样将这些数据聚集起来？当一个数据库被整理集合，那么数据越来越多，与其它数据库结合会变成更大的数据库。面对这些庞大的数据，如果你有分析工具以及合理应用它们的智慧，就会有很多的研究机会呈现出来，从这里可以获得新的知识。

　　实际上，如果有其它合适的途径，从老的数据中就会有新的绝妙的想法出现。利用这些大数据，使得它们能够被精准医学所利用，或者支持精准医学的发展，那么在肿瘤研究中从哪里找到这些大数据？可以从临床研究中寻找，也可以在病人的病历中寻找，也可以通过其他的资源途径寻找，包括数据库。今天论坛的主题是围绕临床研究的数据，通过病人参与临床研究得出数据，准确地应用、分析并且传递给世界上一个或者许多个监管者。在美国有美国食品药品监管局（FDA），在欧洲有欧洲药品管理局（EMA），在中国有中国食品药品监管局（CFDA）等等，所有这些监管局由政府管理有权力来保护患者的利益，希望能够让患者的治疗可以接受且没有毒性。

　　现在有了大数据，当我们在学术机构或药品厂家进行研究时，不仅有责任而且有机会将这些管理药厂的人聚集起来进行密切的合作，因为实际上我们的这些数据有时正是他人所需要的。通过对话，就像现在我们进行的药厂管理者、研究者以及政府有关责任部门管理者的对话一样，可以帮助我们制定下一步的实验规划。患者尤其是肿瘤患者能够从中获益，许多刚刚谈到的东西现在被认为是我们梦寐以求的，它将要在很远的未来才能实现。而实际上，有的现在就已经实现了，比如来自美国FDA的一个例子：有一次，我的朋友与欧洲官方的管理者进行交谈，发现他们正在应用一种形式的立法，这个法律已在美国通过，叫做“突破性疗法”。

　　当我们认为一个药物可能会成为突破性治疗的方式，比如在肿瘤中，一个机构：FDA或者药品研发部门，我们将其称之为应答者，他们参加谈话（如果有必要的话可以每天进行谈话），这在5年以前立法还没有通过的时候是不可能发生的。如今正在进行的会谈是关于药物合理的发展，能够有突破，让生命不会因为肿瘤而结束，甚至不会因为慢性病而结束，这是惊人的进步。四年前，美国FDA通过了这项法律，自此之后已有超过35个药品取得重大突破，有的药物是在不到两年的时间内批准的。所以，我们有机会能够更快地取得突破和进展，但必须要足够聪明，要记住内科医生和管理者的责任是一样的。因此，在这个大数据时代，我们正在学习变得更聪明，我们将要与管理者进行合作，通过他们指引最终批准药物，将更好的药带到内科医生手上，这些内科医生将会知道哪些病人最可能会从中获益，这就是我们所处的新时代，大数据如果被合理使用、分析、并且应用，它将会成为最核心最关键的因素。

　　Olivier Collignon：我非常赞同Martin Murphy教授的观点，他对这个话题给出了一个非常客观公平的解答。首先我要说的是我对大数据有很高的热情，这是一个我非常热爱的主题，因为我是一个研究者，致力于革新和研究。我希望能够应用大数据来革新，希望能从管理者角度来重视大数据，因为他们是将药品推向市场的人。正如Martin Murphy教授指出的，这并不是一个从哪里寻找大数据的问题，而是一个如何聪明地去利用大数据的问题。我认为大数据有几个方面，比如大数据的来源，病人的数量，还有最重要的就是大数据的质量，它们是怎样被记录的，是否整齐，之前是如何被管理的，在分析中是如何被整合的，这些都会影响最终试验的结果。在实验中我们需要建立不同数据来源之间的桥梁，建立管理者与医生研究人员的桥梁，这是我们目前面临的挑战之一，也是我们现有的目标之一。

　　《肿瘤瞭望》：肿瘤医生在临床工作中，可以通过哪些积极而有意义的工作推动大数据的建设？

　　Olivier Collignon：肿瘤科临床医生需要做的是要保证记录的数据质量，这非常重要，我们在开始利用数据的时候，不管在肿瘤学实验还是在临床试验中，所有你可能涉及到的，如果实验开始时的质量很差，那么最后的结果产出质量也会很差。所以，临床肿瘤医生应该能够正确地判断分期，正确录入信息，因为肿瘤科医生是有这方面知识的，他们可以看到患者，可以很好地描述疾病，而这些是统计学家做不到的事情。就像信任数据的整合与结果的产出一样，我们要相信录入数据的质量，这是非常重要的，也是临床肿瘤医生需要关注的问题。

　　《肿瘤瞭望》：大数据是精准医学发展的基础，那么目前精准医学面临的最大挑战是什么？

　　Olivier Collignon：主要有两大挑战，首先，我们处在大数据时代，处处都充斥着信息，可以很容易地得到很多数据，因此，重要的是应该怎样最大程度地去利用这些数据，或者可以理解为，应该如何聪明地细致地并且正确地对这些数据进行整合，这是面临的一个主要挑战。第二个挑战是，在临床试验中如何正确判断患者对治疗有无反应。我们有患者很多数据，不管这些数据的来源是哪里，在临床试验中通常很难去判断一个患者是否对这个治疗有反应，因为我们只有来自大众人群的治疗方案，虽然可以在试验过程中进行不断的测量，但并不知道这个方案应用的可行性，在我的临床试验标准中，这个工作是不容易的，也不是我们统计学家需要讨论的事，我们有临床医生在临床实践中进行抉择。